Limites géographiques de la Petite Camargue.
En 1999, lors d’un débat sur La Bronca, les @ficionautes ne parvinrent pas à se mettre d’accord sur les limites géographiques de la Petite Camargue.
Pour trancher, l’un d’entre eux, eut l’excellente idée d’interroger l’Institut Géographique National, référence indiscutée en la matière, qui fit la réponse suivante :
En réponse à votre message du 8 décembre 1999, nous sommes en mesure de vous communiquer les renseignements suivants :
Nous avons vérifié l’emplacement de cette entité à l’aide du dictionnaire géographique et administratif de la France de P. Joanne de 1892 ; la carte d’État-Major n°234 de 1879 et notre base de données.
Petite Camargue est une entité géographique, de forme triangulaire, située dans le département des Bouches-du-Rhône.
Cette entité est un delta secondaire, à l’ouest du Petit Rhône, entre ce bras du fleuve et le Rhône Vif, et porte le nom de Petite Camargue : à sa base, elle commence, à l’est, au Grau d’Orgon et finit, à l’ouest, au Grau Neuf - aujourd’hui disparu en raison du creusement du canal.
Sa largeur de base est de 14 kms sur 10 kms de hauteur à partir de la Fourque de Silvéréal appelée aujourd’hui Canal de Silvéréal ; le sommet du triangle, au nord, est le hameau de Silvéréal.
Partant de Miramas et allant vers Aimargues, puis descendant au sud-ouest vers Pérols et Lattes, vos amis ne peuvent donc pas traverser cette petite région.
L’erreur vient peut-être des cartes d’un dictionnaire grand public qui, malheureusement, a placé ce toponyme bien trop au nord et dans le Gard.
Restant disponibles pour tout autre renseignement, nous vous prions d’agréer l’expression de nos salutations distinguées.
Élizabeth Calvarin
Bureau de toponymie
IGN France
Sylvie.Lejeune@ign.fr Tel 01.43.98.80.00 Institut Geographique National SIT Unité Toponymie 2, Av Pasteur F-94165 St-Mandé cédex
Un @ficionaute, Simbéu, s’est rendu en mairie des Saintes et y a trouvé les précisions suivantes sur le sujet en question :
"La Petite Camargue est un delta secondaire occupant 8300 ha. dont le sommet est Sylvéréal. Sa limite Ouest est constituée à partir de ce sommet, du Nord au Sud, par le Canal de Peccais à Sylvéréal et le Rhône Vif (1 ci dessous et 2 sur la carte). Sa limite Est est le Petit Rhône (2). Le littoral en est la base sur environ 14 km.
On peut remarquer sur la carte qu’une espèce "d’enclave" des Bouches du Rhône (x) - la Pointe (ou Corne) de la Vernède (du Mas de ce nom) - suivant le tracé du Rhône mort (1 sur la carte) s’enfonce vers l’Ouest au Sud du pont de Sylvéréal.
Dans ce triangle se trouvent des domaines faisant partie de la commune des Saintes Maries de la Mer : la Grande Abbaye, l’Ilon, Pin Fourcat, le Grand Radeau ainsi que les étangs des Fourneaux, des Salants, de Rollan, du Cabri (3). "
Sa Conclusion :
La Petite Camargue est donc située entièrement dans les Bouches du Rhône, sa limite Ouest étant également celle du département et de la région PACA.
petite Camargue
petite Camargue
petite Camargue
petite Camargue
> Camargue, Petite
> Camargue, Petite
D’après Toponymie provençale : « la racine cam, d’une base oronymique préceltique kam (qui concerne le relief), ou la racine cambo, de base celtique, désignant une courbe ou une hauteur arrondie ».
ager : champ ; campagne par opposition à la ville ; a donné le préfixe agri- en français ; le suffixe -icus (signifie "qui est relatif à") a donné -ique en français, par ex. britannique, l’ampleur n’est pas la même.
Toujours d’après T.P., "les toponymes en -argues...sont issus d’un diminutif de -anum, -anicum* ou -anicos/-anicas (au pluriel) > -an(e)gues > -argues . Phonétiquement, cela s’explique par le fait que le degré d’articulation du « n dental » est proche du « r roulé »...d’où cette évolution par rhotacisme, c’est-à-dire par passage à « r »."
*anicum ce suffixe signifiant "petit domaine" évolue aussi en -ergues.
Bonus : Les emprunts latins dans les langues romanes, lire entre autre le chapitre 9 à propos des suffixes.
:
Je ne saisis pas trop ce qui est ecrit par IGN :"à l’ouest du petit Rhone, entre ce bras du fleuve et le rhone vif", mais pour moi entre le petit rhone et le rhone vif(celui qui se jette a St Louis),donc entre les 2 rhones c’est la Camargue.
Puis il est dit : "à sa base, elle commence, à l’est, au grau d’Orgon( le grau d’Orgon c’est a l’ouest des Saintes ou se trouve le tombeau du Marquis) et finit, à l’ouest au grau neuf.
Donc d’ouest en est, nous avons le grau d’Orgon,l’Etang d’Icard, le grand Radeau, les quatres maries,le clos de brasin vert, l’étang de fer et le clos de la Comète ou arrive le canal de Sylvéréal (avec un y et non un i) qui fait limite avec la commune du Grau
Concernant le Rhone vif, http://www.legifrance.gouv.fr/texteconsolide/SEHXQ.htm le situe :
"De la limite des départements de l’Hérault et du Gard (Grande-Motte exclue) ... (embouchure du Rhône vif)."
L’excellent site :
http://www.chez.com/giorgiomat/Gard/AigMorStLoui.htm
dit
" Les branches des deux Rhône-morts, qui venaient se perdre dans les étangs voisins d’Aiguesmortes, se sont complètement atterries. Il en est de même du Rhône-vif, dérivé sous François Ier et dont le grau (Grau-Neuf) a cessé de fonctionner"
La carte qu’il présente
http://www.chez.com/giorgiomat/Gard/lieux/CartGrauLouis.htm
est édifiante ! surtout si on voulait situer le Rhône mort de St Roman ou le Rhône mort de la Ville...
Personnellement le Rhône Vif je le verrais entre le canal "aux normes européennes" et le Bourgidou...
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